Intro, benzo & barbies
3 participants
Page 1 sur 1
Re: Intro, benzo & barbies
ds l'intro un moment il parle de deux types de tolérance: cinétique et dynamique...
mais ces deux tolerances sont liees?? la tolérance cinétique (= induction enzym) provoque une elimination plus rapide et donc c pr ca kil faut augmenter les doses pour avoir l effet?? ou bien c independant, c juste un phénomène d adaptation, on s habitue a cette dose dc il faut l augmenter??
mais ces deux tolerances sont liees?? la tolérance cinétique (= induction enzym) provoque une elimination plus rapide et donc c pr ca kil faut augmenter les doses pour avoir l effet?? ou bien c independant, c juste un phénomène d adaptation, on s habitue a cette dose dc il faut l augmenter??
laurence- Nombre de messages : 95
Date d'inscription : 24/12/2008
Re: Intro, benzo & barbies
en tt cas j aime la barbie
laurence- Nombre de messages : 95
Date d'inscription : 24/12/2008
Re: Intro, benzo & barbies
laurence a écrit:ds l'intro un moment il parle de deux types de tolérance: cinétique et dynamique...
mais ces deux tolerances sont liees?? la tolérance cinétique (= induction enzym) provoque une elimination plus rapide et donc c pr ca kil faut augmenter les doses pour avoir l effet?? ou bien c independant, c juste un phénomène d adaptation, on s habitue a cette dose dc il faut l augmenter??
-tolérance PK = par ex les CYP450
-tolérance PD = par ex une down-régulation des récepteurs
ce sont deux choses différentes
JF- Nombre de messages : 209
Age : 39
Date d'inscription : 24/12/2008
Re: Intro, benzo & barbies
les benzo ce sont des toxiques fonctionnels?? a la page 26 il est mis kil n y a aucune relation entre sympto et taux sanguin... or un toxique fonctionnel, il y a une relation sympto- taux sanguin (p 8 ou dia 16)...
laurence- Nombre de messages : 95
Date d'inscription : 24/12/2008
Re: Intro, benzo & barbies
je ne prendrais pas ça comme définition de base (la corrélation dose/effet)...
pour moi, un fonctionnel, ça altère une fonction sans "blesser l'organisme", contrairement à un lésionnel où il y a altération.
En gros, les benzo, tu vas faire un gros dodo (si tu prends pas d'autres médics avec)
pour moi, un fonctionnel, ça altère une fonction sans "blesser l'organisme", contrairement à un lésionnel où il y a altération.
En gros, les benzo, tu vas faire un gros dodo (si tu prends pas d'autres médics avec)
JF- Nombre de messages : 209
Age : 39
Date d'inscription : 24/12/2008
Re: Intro, benzo & barbies
quelqu'un pourrait me donner des exemples de toxiques lésionnels et fonctionnels ?
JF- Nombre de messages : 209
Age : 39
Date d'inscription : 24/12/2008
Re: Intro, benzo & barbies
toxique lésionnel... paracétamol car hépatite toxique au 3- 4ième jour..
laurence- Nombre de messages : 95
Date d'inscription : 24/12/2008
Re: Intro, benzo & barbies
mais encore ?
JF- Nombre de messages : 209
Age : 39
Date d'inscription : 24/12/2008
Re: Intro, benzo & barbies
mais en fait je tavoue k je comprends pa tres bien en relisant cette partie.. pcq par ex le paracétamol ok il est lesionnel pcq il provoque de lesions irreversibles au niv du foie et induit une hepatite mais avt ca il y a juste une phase d'augmentation des enzymes (donc trouble d'une des fonctions de l'organisme ici le foie) mais dc il est aussi fonctionnel --> devrait etre mixte non???
paracétamol induit qd meme pa tjs une hepatite (par ex sil s agit d'une faible intoxication..)???
paracétamol induit qd meme pa tjs une hepatite (par ex sil s agit d'une faible intoxication..)???
laurence- Nombre de messages : 95
Date d'inscription : 24/12/2008
Re: Intro, benzo & barbies
ben en fait, à mon avis, les toxiques purement lésionnels ou fonctionnels il ne doit pas y en avoir beaucoup.
Le fait de faire monter les enzymes (pas seulement dans l'exemple hépatique), c'est signe de fonctionnel ?? car les transaminases, les CK pour les muscles etc.. ce serait plutôt un signe lésionnel pour moi.
Le fait de faire monter les enzymes (pas seulement dans l'exemple hépatique), c'est signe de fonctionnel ?? car les transaminases, les CK pour les muscles etc.. ce serait plutôt un signe lésionnel pour moi.
JF- Nombre de messages : 209
Age : 39
Date d'inscription : 24/12/2008
Re: Intro, benzo & barbies
Un toxique mixte, c'est par exemple le CO qui au départ, si l'intoxication n'est pas trop fort est un toxique fonctionnel càd qu'une fois qu'il est éliminé de l'organisme, il n'y a pas de séquelles.
Mais si l'intoxication est trop importante, il laisse des séquelles --> toxique lésionnel
Mais si l'intoxication est trop importante, il laisse des séquelles --> toxique lésionnel
Flavie- Nombre de messages : 44
Date d'inscription : 29/12/2008
Re: Intro, benzo & barbies
Je pense que ça n'a rien à voir avec la montée ou la descente de certains marqueurs biologiques.
Je retiens:
Si toxicité postérieure à l'élimination du toxique du sang --> lésionnel
Si toxicité disparait quand le toxique disparait du sang --> fonctionnel
Je retiens:
Si toxicité postérieure à l'élimination du toxique du sang --> lésionnel
Si toxicité disparait quand le toxique disparait du sang --> fonctionnel
Flavie- Nombre de messages : 44
Date d'inscription : 29/12/2008
Re: Intro, benzo & barbies
oui ça me paraît correct
JF- Nombre de messages : 209
Age : 39
Date d'inscription : 24/12/2008
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum