Animaux, champi et plantes

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Animaux, champi et plantes

Message par JF le Dim 17 Mai - 11:38

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Re: Animaux, champi et plantes

Message par laurence le Mar 19 Mai - 11:05

juste pr etre sur c bien le venin de serpent ki provoque peu d effets systemiques mais plutot des effets locaux??? mais en meme tps o stade 2 et 3 y a bcp de sympto généraux non???
et pr les serpents la severite = en fct de la qté de venin/ poids corporel... c pr les scorpions alors la qté de venin au niveau du site de morsure???
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laurence

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Re: Animaux, champi et plantes

Message par JF le Mar 19 Mai - 12:03

oui, disons que la majorité des cas, c'est "local"... C'est sûr qu'un stade 3, ça peut être extrêmement systémique

pour les scorpions, c'est direct au niveau systémique que ça joue.
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Re: Animaux, champi et plantes

Message par laurence le Mar 19 Mai - 12:58

pour les champi: syndro phalloidien... le tmt av la syllimarine ou péni est diff pcq ils doivent etre administrés en meme tps k le champi pr kil puisse y avoir compet ou bien c pcq si on donne plus tard les medic ca n'aura plus d'interet car la toxicité est deja presente??
g noté k amatoxine disparait au bout de 2j --> donc toxicité hépatique deja presente (et dc plus d'intéret de donner les medic)
mais c pa o bout de 6-7j la toxicité hépatique???
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Re: Animaux, champi et plantes

Message par Flavie le Mar 19 Mai - 15:48

En ce qui concerne la toxicité des charmantes bêbêtes, j'ai noté:
Cardiotoxine: scorpions
Neurotoxine: serpents

Or, dans le cours, c'est l'inverse!

???

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Re: Animaux, champi et plantes

Message par JF le Mar 19 Mai - 16:33

ah bon ? où ?

car scorpions = cardiotoxique c'est juste
et serpents = neurotox c'est juste aussi. Ils peuvent également donner une toxicité de la coagulation, mais ce n'est pas vraiment cardiaque

par contre, ya des prot qui dérèglent la coagulation et il dit qu'il y a des effets pro- et anticoagulants (ya un dessin d'une protéine qui active la coagulation), les deux. Or dans le cours, il ne parle jamais de thrombose, mais plutôt d'hémorragies...
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Re: Animaux, champi et plantes

Message par laurence le Mar 19 Mai - 17:16

pour les scorpions il met osi k c neurotox p 22 la dia sur les buthidés!!
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Re: Animaux, champi et plantes

Message par JF le Mar 19 Mai - 17:20

ça pourrait aussi donner de la neurotox (agit sur les canaux sodiques donc...). C'est pas si catégorique. Mais dans l'ensemble : scorpions = cardique, serpents = neurotox et coagulation
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